что делать если в трудовой книжке плохо видна печать
Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «что делать если в трудовой книжке плохо видна печать». Если у Вас нет времени на чтение или статья не полностью решает Вашу проблему, можете получить онлайн консультацию квалифицированного юриста в форме ниже.
Что делать, когда в трудовой книжке нет печати при увольнении? Если обратившись в новую организацию, работник или работодатель обнаружил отсутствие печати, после получения документа на руки и регистрации его выдачи, требуется срочно вернуться по месту прежней работы и поставить недостающий оттиск.
Плохо видна печать об увольнении в трудовой
Таким образом, весь смысл в постановке печати в трудовую книжку заложен в том, что запись, заверенная таким образом, является правдивой и имеет место быть как факт.
Когда и в каких случаях ставится печать? Печать должна закреплять любое действие в трудовой книге.
Но новички – сотрудники отдела кадров, наверняка не знают всех особенностей и случаев, когда именно должна ставиться печать.
Давайте изучим эту информацию вместе. Печать ставится при заполнении титульного листа. Если к работодателю пришел устраиваться на работу работник, у которого нет трудового стажа и опыта и, следственно, трудовой, должен попросит работника оформить ему новую трудовую книжку.
В этой просьбе нет ничего необычного, так как именно на работника возлагается ответственность за создание трудовой книжки для работника.
Недействительная печать организации в трудовой книжке
Делая в Трудовой книжке запись об увольнении работника, я поставила печать организации,но она плохо пропечаталась.
На нее я поставила еще одну, она размазалась полностью.
Такая недействительна, что делать в таком случае?
Вы всё сделали правильно, при внесении записи в трудовую книжку об увольнении её необходимо заверять организации, п.
2.2 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтруда России от 10.10.2003 N 69.
К сожалению, трудовое законодательство и соответствующие нормативные акты не содержат положений, применение которых мы могли рекомендовать для разрешения создавшейся ситуации.
После этого аккуратно заверить внесённые записи печатью организации.
Выберите рассылки, на которые вы хотите или не хотите быть подписанным.
Возможность добавления публикаций имеют только авторизованные зарегистрированные пользователи.
© 2004-2020 HR-Portal: Сообщество HR-Менеджеров
Документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, является трудовая книжка установленного образца. Записи, учитываемые при подсчете страхового стажа, должны быть оформлены в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день их внесения.
ПФР считает возможным принимать к производству в целях пенсионного обеспечения записи в трудовых книжках, заверенные подписью лица, ответственного за их ведение, в т. ч. и в случае заверения печатью организации, содержащей дополнительное указание на кадровую службу.
Записи в трудовой книжке о периоде работы в филиале обществ, заверенные печатью филиала (кадровой службой филиала), также принимаются к рассмотрению в целях пенсионного обеспечения.
Отмечено, что периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись на территории России, включаются в страховой стаж при условии, что за эти периоды начислялись и уплачивались страховые взносы в ПФР. Периоды работы после 1 января 2002 г., включаемые в страховой стаж, подтверждаются сведениями индивидуального (персонифицированного) учета.
Что делать, если печать плохо пропечаталась в трудовой книжке
В 2022 году постановлением Правительства РФ от 1 марта 2022 г. № 132 были внесены изменения в пункт 35 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225 , в котором словосочетание «печать организации (кадровой службы)» было заменено на словосочетание «печать работодателя». С учетом этих изменений сформировалась позиция, что заверять записи в трудовой книжке печатью кадровой службы неправомерно, поскольку такая возможность ныне действующей редакцией Правил не предусмотрена.
— организация самостоятельно делает запрос работодателю, который проставил нечеткий оттиск, после чего, согласовав действия, передает ему книжку для исправления ошибки. Последний, в свою очередь, исправляет ошибку, возвращает трудовую книжку обратно в компанию.
Если в трудовой книжке плохо проставилась печать
- при прекращении трудовых правоотношений (увольнении) с целью подтверждения всех сведений, внесенных в документ конкретным работодателем (пункт 35 Правил);
- на первой странице (титульном листе) трудовой книжки для заверения правильности указанной на ней информации, а именно Ф.И.О., уровня образования, наименования профессии или специальности (пункт 2.2 Инструкции);
- при исправлениях (например при изменении фамилии после заключения брака), сделанных на первой странице (пункт 2.3 Инструкции). В этом случае печать проставляется под ссылками на документы – основания соответствующих изменений. Местом для проставления печати является внутренняя сторона обложки.
При этом на свидетельские показания в соответствии с пунктами 28 и 29 указнного постановления Правительства РФ Вы вправе ссылаться лишь в случае утраты данных документов в следствие стихийных бедствий либо небрежного их хранения, умышленного уничтожения и других подобных причин не по вине работника.
Систематизация бухгалтерии
Правильнее всего везде, где законодательно предусмотрено проставление подписи уполномоченного лица и печати, ставить печать организации. Ее необходимо размещать поверх подписи руководителя предприятия либо иного уполномоченного на совершение такого действия лица. Именно такая печать несет в себе высшую юридическую силу, в отличие от штампа сотрудников отдела кадров. Ее необходимо также размещать на копиях трудовых книжек, документах о получении работником образования, различных справках, которые выдаются отделом кадров, и выписках из трудовых книжек.
Иногда кадровые работники по определенным причинам поставили не ту печать, либо она оказалась не на своем месте. Несмотря на то, что такой исход событий нежелателен и может повлечь за собой возникновение неприятных последствий, не стоит отчаиваться. Существует несколько вариантов решения данной проблемы.
Недействительная печать организации в трудовой книжке
Делая в Трудовой книжке запись об увольнении работника, я поставила печать организации,но она плохо пропечаталась.
На нее я поставила еще одну, она размазалась полностью.
Такая недействительна, что делать в таком случае?
Вы всё сделали правильно, при внесении записи в трудовую книжку об увольнении её необходимо заверять организации, п.
2.2 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтруда России от 10.10.2003 N 69.
К сожалению, трудовое законодательство и соответствующие нормативные акты не содержат положений, применение которых мы могли рекомендовать для разрешения создавшейся ситуации.
После этого аккуратно заверить внесённые записи печатью организации.
Выберите рассылки, на которые вы хотите или не хотите быть подписанным.
Возможность добавления публикаций имеют только авторизованные зарегистрированные пользователи.
© 2004-2020 HR-Portal: Сообщество HR-Менеджеров
Если в трудовой книжке плохо проставилась печать
- при прекращении трудовых правоотношений (увольнении) с целью подтверждения всех сведений, внесенных в документ конкретным работодателем (пункт 35 Правил);
- на первой странице (титульном листе) трудовой книжки для заверения правильности указанной на ней информации, а именно Ф.И.О., уровня образования, наименования профессии или специальности (пункт 2.2 Инструкции);
- при исправлениях (например при изменении фамилии после заключения брака), сделанных на первой странице (пункт 2.3 Инструкции). В этом случае печать проставляется под ссылками на документы – основания соответствующих изменений. Местом для проставления печати является внутренняя сторона обложки.
При этом на свидетельские показания в соответствии с пунктами 28 и 29 указнного постановления Правительства РФ Вы вправе ссылаться лишь в случае утраты данных документов в следствие стихийных бедствий либо небрежного их хранения, умышленного уничтожения и других подобных причин не по вине работника.
Правильная постановка печати в трудовой книжке
Но просто зачеркнуть неверную запись нельзя — это запрещено пунктом 1.2 Инструкции. Исправить ошибку можно путем внесения исправительной записи.
Покажем это на примере. Пример О.И. Бук увольняется из ООО «Диагональ». В трудовой книжке работника эта запись идет под номером 6.
Специалист отдела кадров случайно заверил ее оттиском печати ООО «Параллель». Как исправить ошибку? Решение В графе 1 после записи номер 6 указываем следующий порядковый номер исправительной записи — № 7, в графе 2 проставляем дату ее внесения.
Затем в графе 3 делаем запись № 7: «Запись за номером 6 недействительна». После этого производится правильная запись, но новый порядковый номер ей не присваивается.
Внимание
В графе 4 повторяется дата и номер приказа об увольнении. Правильная запись заверяется подписью сотрудника отдела кадров, самого работника, а также печатью соответствующей организации (п.
Наличие у организации печатей на 2019 год считается обязательным условием, соблюдение которого необходимо не только для ведения кадровой документации, но и для заключения договоров, проведения платежей и так далее. Однако говоря о печати в трудовых книжках, следует понимать, что необходимости постановки таковой не всегда обязательно.
Порядок удостоверения трудовой книжки организацией определяется Уставом. Соответственно, согласно указанному учредительному документу можно просто проставить подпись руководителя или сотрудника отдела кадров, чтобы запись была действительной.
Также нужно обращать внимание на характер печати. Необязательно оформлять гербовую печать для подтверждения действительности оттиска. Главное, чтобы печать была цельной, не имела нарушений, а изображение отпечатывалось без нарушений и смазанных моментов, иначе подобную запись могут не засчитать.
Исправления на титульном листе
Все неверные данные на титульном листе просто зачеркиваются. Рядом указывается точный вариант, заверенный подписью и печатью. Это касается случаев, когда работник изменил персональные данные, а также ситуаций, когда ошибка была допущена из-за невнимательности лица, которое заполняло документ.
Рекомендуется, чтобы корректировка Ф.И.О. работника на титульном листе производилась тем работодателем, который заводил трудовую книжку. Потому что только он может точно знать, на чье имя выдавал этот документ. Во избежание проблем с присвоением чужой ТК работника стоит направить к самому первому работодателю. Если компания ликвидирована или отказывается исправлять неточности, работник может пойти в суд и потребовать установления принадлежности ему этой трудовой книжки.
Если на титульном листе нужно указать новую специальность или дополнительное образование, ничего зачеркивать не надо. В этом случае в нужной строке ставят запятую и пишут новые данные.
На протяжении многих месяцев будущие пенсионеры безрезультатно ходят по различным государственным инстанциям в поиске защиты своих нарушенных прав, теряя драгоценное время, а подчас и здоровье, но не получают положительного результата в решении проблемы.
Граждане получают от Пенсионного фонда решение об отказе в назначении досрочной пенсии, в их страховой стаж не включаются определенные периоды: такие как армия, отпуск по уходу за ребенком, учеба в различных учреждениях, курсы повышения квалификации и другое. В этом случае нужно подавать исковое заявление в суд и включать в стаж периоды работы в судебном порядке.
Бывают случаи, когда с течением времени в трудовой книжке становится невозможным прочитать запись или печать организации. В этом случае нужно заказывать экспертизу записи и подтверждать свой страховой стаж в суде.
Зачастую граждане сталкиваются с еще одной проблемой при оформлении пенсии, в трудовой книжке на титульном листе фамилия, имя, отчество либо год рождения указан неверно, то есть не соответствует данным в паспорте, а организации, которая вносила запись двадцать, а то и тридцать лет назад, не существует. В этом случае, проблему можно решить, подав заявление об установлении юридического факта в суд по месту вашего проживания.
Так как при оформлении пенсии люди сталкиваются с массой всевозможных трудностей при сборе документов, рекомендую вам заранее посмотреть записи в своей трудовой книжке, у работодателя взять должностную инструкцию, справки, уточняющие особые условия труда, сведения о заработной плате, чтобы в дальнейшем избежать ненужной никому беготни и спокойно выйти на пенсию.
Я помогаю гражданам по вопросам оформления пенсии, защищаю их права и законные интересы в суде. В основном это люди рабочих профессий, такие как каменщики, газоэлектросварщики, монтажники, работники здравоохранения и образования, люди, занятые на работах с вредными и тяжелыми условиями труда, граждане, выработавшие свой северный стаж в районах Крайнего севера и местностях, приравненных к ним. Я выиграла более 300 судебных процессов по вопросам назначения пенсий и помогла оформить и получить пенсию досрочно.
При увольнении работника (прекращении трудового договора) все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя, заверяются печатью работодателя (при наличии печати) (п. 35 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225, Федеральный закон от 06.04.2015 N 82-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части отмены обязательности печати хозяйственных обществ»).
Оттиск печати проставляется таким образом, чтобы легко прочитывался текст на оттиске и вся информация составных частей подписи (п. 2.3.28 Рекомендаций Росархива от 31.12.2003 «Рекомендации по ведению делопроизводства в организации»).
Законодательство РФ не запрещает, в случае если текст на оттиске печати не прочитывается поставить печать еще раз.
Устраняем неправильную печать в трудовой книжке
Порядок ведения и заполнения трудовых книжек прописан в Постановлении Правительства РФ от 16.04.2003 № 225 и Постановлении Минтруда России от 10.10.2003 № 69. Это два нормативных акта, которые являются основополагающими, и их тексты должны быть под рукой у каждого кадровика. В них дана вся необходимая информация о том, как корректно заполнить, каким образом вносить изменения и как исправить ошибку в трудовой книжке (образец представлен ниже).
Обычно ошибочные сведения появляются по объективным причинам (смена фамилии в связи с заключением брака, восстановление сотрудника по решению суда) или из-за невнимательности специалиста, который заполняет документ. Чаще всего можно заметить:
- неверное указание имени, отчества и фамилии трудящегося на титульном листе;
- неправильные даты принятия на работу, перевода на новую должность, увольнения;
- неточное название должности;
- пропуск букв, грамматические ошибки.
Поскольку даже один неверный символ может стать причиной спора, когда работник пойдет оформлять пенсию, кадровики должны быть предельно внимательными. Всегда надо сверяться с иными документами сотрудника — паспортом, свидетельством о рождении, о браке, дипломом об образовании. А если неточность все-таки закралась, ее необходимо корректно исправить.
если в трудовой книжке смазалась печать
На первый взгляд, данная норма содержит предельно ясные предписания. Несмотря на это на практике специалисты встречаются с некоторыми затруднениями. Прежде всего появляется вопрос: кто именно из должностных лиц организации должен подписываться в этом случае за работодателя? Согласно п.
С учетом этих изменений сформировалась позиция, что заверять записи в трудовой книжке печатью кадровой службы неправомерно, поскольку такая возможность ныне действующей редакцией Правил не предусмотрена.
После того, как все личные сведения будут вписаны, работник в обязательном порядке должен с ними ознакомиться.
Как можно это исправить, чтобы в дальнейшем у сотрудника не возникло проблем? Когда может всплыть неверная печать в трудовой книжке?
После того, как все личные сведения будут вписаны, работник в обязательном порядке должен с ними ознакомиться.
Оттиск печати проставляется при оформлении трудовой книжки. Он закрывает соответствующий период работы, наименование организации в оттиске печати должно соответствовать наименованию организации, которая внесена в трудовую книжку перед записью о приеме на работу. Соответственно, проставление печати вашей компании будет неправомерным.
Вместе с тем, исходя из требования применять при заполнении трудовых книжек световодостойкие чернила черного, синего или фиолетового цвета можно сделать вывод, что организация вправе использовать для внесения записей не только ручку, но и штамп, заправленный чернилами (п. 1.
Следует понимать, что исправление оттиска нечитаемой печати не может приниматься за ошибку, так является вынужденной необходимостью. Необходимо помнить, что вторая печать не должна закрывать важную информацию. Если происходит наложение оттиска на важную для прочтения информацию, то лучше оставить все без изменения.
Во-первых, до сих пор нет единого мнения о том, можно ли заверять записи в трудовых книжках печатью отдела кадров (иной кадровой службы) работодателя или нет.
Поэтому, чтобы обезопасить себя от лишних вопросов, выдается справка о том, что работник являлся членом конкретной организации на протяжении конкретного периода времени.
Нечитаемая печать в трудовой книжке
Оттиск печати проставляется при оформлении трудовой книжки. Он закрывает соответствующий период работы, наименование организации в оттиске печати должно соответствовать наименованию организации, которая внесена в трудовую книжку перед записью о приеме на работу. Соответственно, проставление печати вашей компании будет неправомерным.
Так, если печать плохо отпечаталась, но она все же читаема, то делать ничего не требуется. Если она не читаема, то печать нужно проставить повторно, т.е. еще раз рядом с первым оттиском.
Учитывая, что выдать работнику трудовую книжку можно только при увольнении (статья 84.1 ТК РФ, п. 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек), то здесь возможно два варианта:
— организация самостоятельно делает запрос работодателю, который проставил нечеткий оттиск, после чего, согласовав действия, передает ему книжку для исправления ошибки. Последний, в свою очередь, исправляет ошибку, возвращает трудовую книжку обратно в компанию.
— работник самостоятельно обращается в организацию, договаривается о проведении исправлений, после чего Ваш работник вместе с работником подъезжаете в организацию, нечетко проставившую печать, и проставляете второй оттиск рядом с первым. .
Подробности в материалах Системы:
Ситуация: Можно ли заверить запись об увольнении в трудовой книжке печатью отдела кадров
Иван Шкловец, заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости
Ряд сведений, внесенных в трудовую книжку, , в том числе запись об увольнении (Правил, утвержденных ).
В 2008 году были внесены изменения в Правил, утвержденных , в котором словосочетание «печать организации (кадровой службы)» было заменено на словосочетание «печать работодателя». С учетом этих изменений сформировалась позиция, что заверять записи в трудовой книжке печатью кадровой службы неправомерно, поскольку такая возможность ныне действующей редакцией не предусмотрена.
В соответствии с п. 2.2 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Министерства труда и социального развития РФ от 10.10.2003 N 69, первую страницу (титульный лист) трудовой книжки подписывает лицо, ответственное за выдачу трудовых книжек, после чего ставится печать организации (печать кадровой службы), в которой впервые заполнялась трудовая книжка.
Отсутствие на титульном листе трудовой книжки печати организации не является достаточным основанием для отказа в установлении пенсии.
[1]
Отделения Пенсионного фонда должны основывать свои решения об установлении пенсии или об отказе, рассматривая всю совокупность документов, которые представляет заявитель. На практике такие трудовые книжки с отсутствующей печатью на титульном листе сотрудники ПФР объявляют недействительными даже при том, что все остальные записи о работе сделаны правильно и заверены всеми необходимыми печатями и подписями.
Спорить с сотрудниками территориального органа Пенсионного фонда РФ трудно, так как по закону им принадлежит право оценивать документы, представленные для установления пенсии, в том числе и по надлежащему оформлению трудовых книжек. Считается, что отсутствие печати не позволяет достоверно установить тот факт, что сведения о работе в соответствующем разделе трудовой книжки относятся именно к тому лицу, которое указано на титульном листе.
Но выход из этой ситуации есть.
Наличие печати – это необходимое условие, так как Пенсионный фонд очень требовательно относится к ведению этих документов. Печать имеет право ставить только та организация, которая выдавала документ.
Если вы заметили, что в трудовой книжке на первой странице нет печати, необходимо обратиться в службу по кадрам той организации, которая ее выдавала. Если фирма реорганизована, исправить ситуацию должен правопреемник. В том случае, когда он отказывается это делать, пострадавший работник может обратиться в судебные органы.
Следует отметить, что та организация, где сотрудник трудится в настоящее время, не может ставить на титульном листе свою печать. Она будет отличаться от той, которой заверена запись о приеме на работу, а это вызовет дополнительные сомнения о правдивости сведений.
Если организация, которая выдала трудовую книжку, ликвидирована, пострадавшему работнику нужно собрать доказательства того, что такая фирма существовала, а работник действительно там трудился. Информация может храниться в архивах, а трудовой контракт, правильно заверенный, должен быть у самого сотрудника – он также является доказательством.
Если по каким-то причинам доступа к этим документам нет, необходимо разыскать бывших коллег, которые могут выступить в качестве свидетелей. Работник может обратиться в суд с требованием признать тот факт, что конкретная организация выдавала трудовую книжку, но не оформила ее должным образом. Суд вынесет решение, что трудовая книжка принадлежит именно этому работнику и вся информация в ней достоверна.
Имея на руках такой документ, работнику не нужно будет объяснять сотрудникам Пенсионного фонда и последующим работодателям, почему нет печати на титульном листе трудовой книжки.
За неправильное оформление и ведение этих документов предусмотрено наказание. Всю ответственность несет лицо, ответственное за заполнение трудовой книжки.
Наказание может быть следующее:
- дисциплинарная,
- материальная,
- уголовная ответственность.
[2]
Дисциплинарная ответственность применяется чаще всего. Чтобы взыскание можно было применить к лицу, которое несет ответственность за заполнение трудовых книжек, необходимо наличие определенных документов:
- Приказ, который будет доказательством того, что работнику были вменены обязанности по заполнению трудовых книжек. В документе должна быть подпись уполномоченного сотрудника, подтверждающая, что он с ним ознакомлен.
- Все обязанности должны быть указаны в должностной инструкции.
- Документ, подтверждающий вину ответственного лица.
- Любое наказание должно осуществляться согласно законодательству.
Обратитесь с иском в суде, а суд назначит или не назначит судебную экспертизу, но в любом случае сбережете свои деньги.